网易财经：张院长，当灾难的阴霾已往之后，我们也在反思“5.12'”带给了我们什么，我们看到，在“5.12'”爆发这段时间里，企业体现是很是精彩的，慷慨解囊，甚至有些企业组建支援去到灾区，您怎样看“5.12'”下中国企业体现出来的社会责任？有人说“5.12'”开启了中国企业社会责任的元年，您怎么看？张维迎：我想，“5.12'”是一个特定突发事务，那么多人失去了生命、失去了家园，唤起了人性深层的一种工具，也就是对别人的同情心 。这种同情心就体现为各人踊跃支援灾区、捐钱捐物，尚有去灾区当自愿者等行为，我想这应该是一个较量自然的历程，人类历史上这样的事务可以说相当多 。
对企业来讲，在这样特殊的历史情形下，我信托虽然企业有责任尽自己的起劲资助灾区、资助社会，通过这样的事务也可能叫醒更多人对别人的关注，对灾区等其他需要资助的人的资助 。但我小我私家以为，对企业来讲始终不要遗忘企业的保存自己就是为社会创立价值、为客户创立价值，若是脱离这一点，就是企业最大的不认真任 。你使用有限的资源，你创立的价值一定要凌驾你对社会资源的消耗，若是你创立的价值不可填补你对社会资源的消耗，那你就是对社会资源最大的铺张，也是对社会最大的不认真任，我想这一点在任何情形下都不可遗忘，不要以为一个企业给灾区募捐就是好企业，但也许我们会看到它在其他方面的铺张更严重，若是它在其他方面的治理做得更好一点，那它对社会的孝顺会更大 。这是我想强调的 。
网易财经：捐几多钱并不是权衡这个企业社会责任感的唯一标准，也不是最主要的？
张维迎：要谈到社会责任感这个“感'”，许多人都以为他有社会责任感，但最主要的问题不在于你有没有这个“感'”，而在于你有没有行动 。已往各人天天讲“为人民效劳'”，但为什么我们效劳的质量那么差，消耗者那么不知足？就在于他们没有落实于行动，没有落实验动是由于我们没有好的制度来审核他们 。现在为什么纷歧样了？我们看到，各个行业的效劳和去年二十年前相比都有大大的刷新，每一个餐馆、家具店都很是热情，为什么呢？是由于有竞争，有了审核它的机制，若是你不可替消耗者效劳、不可替社会创立价值，那你就会完蛋 。这一点很是主要，我们现在找到了审核企业的步伐，最基本的就是利润指标，虽然，这个指标很不完善，许多工具是没有步伐用利润指标来权衡的，有时间我们要强调企业社会责任，好比对资源的�；ぁ⒍郧樾蔚谋；�，以及适才我们讲的对社会弱势群体的关爱，但作为企业来讲，他在社会上最主要的责任就是，他使用了社会资源，他要为这种资源创立价值 。做到这一点光靠嘴上说是没有用的，我们需要落着实制度上，不这样做就是死路一条 。
网易财经：我们审核的指标是什么？我们怎样审核他是否充分使用了他所占有的资源？
张维迎：若是一个社会的价钱制度合理，那么审核它的主要指标就是利润，首先，你有没有为消耗者创立价值要由客户来评价，价钱是客户愿意支付给你的（价钱），你从消耗者那里拿来的收入不可能凌驾你为他创立的价值，另外你使用了资源，资源都是有本钱的，好比用人工有人为、用原质料，有投资本钱，用银行贷款尚有利息，这些都是社会本钱，只有你的收入在支付完本钱之后剩下的才是利润，这是最焦点的，利润是审核企业最焦点的资源 。
网易财经：也是审核企业社会责任的一方面？
张维迎：也是审核企业社会责任的最基本的指标 。脱离了这一点，所谓社会责任可能就酿成了诱骗社会的一种方法，好比一小我私家他没有赚钱，他可能会找种种理由说自己为什么没赚钱，就像（？）里说的，我不可只思量经济问题还要思量政治问题，这可能就会成为一种辩护，成为铺张的捏词了 。这点我们特殊要注重 。
另外尚有公司治理结构，公司治理结构就是包管这些司理人创立价值，若是搞欠好的话，他可能就会以社会责任的名义来损害别人的利益 。若是我是企业老总，我不持有什么股份，虽然我愿意把我所有的钱都捐了，为什么？捐的钱是我的，各人都说我好，但着实我是拿别人的钱来捐的，这样着实是欠好的 。包括国有企业，你不可让它乱捐钱的，一个国有企业的老总可以把所有资产都捐光，然后自己退休，这对社会好吗？着实是欠好的 。
网易财经：张院长，您说到的情形我们着实也有发明，特殊是在捐钱排行榜中可以看到，有些企业，好比国有企
